Intervju med Pavel Durov
Den 30. september delte Lex Fridman et fire og en halv time langt intervju med Pavel Durov, administrerende direktør og grunnlegger av Telegram. De berørte ulike temaer, inkludert sensur, press fra myndighetene og ytringsfrihet. En del av diskusjonen var viet til kryptovaluta.
Kryptovaluta og Bitcoin
I løpet av intervjuet sa Durov at han er sikker på at Bitcoin-prisen vil nå $1,000,000 på et tidspunkt. Han husket at han i 2013 investerte rundt $2,000,000 i Bitcoin. Prisen raste året etter, men han fortsatte å fortelle vennene sine at han ikke kom til å selge Bitcoin, da han trodde på denne nye teknologien. Bitcoin betyr mye for ham på grunn av sine avgjørende egenskaper:
«Jeg tror dette er måten penger bør fungere på. Ingen kan konfiskere Bitcoin fra deg. Ingen kan sensurere deg av politiske grunner.»
Pavel bemerket at det var hans Bitcoin-investering, ikke Telegram, som gjorde at han kunne holde seg flytende, bo på fine steder og fly privat.
Telegram og Blockchain
En del av intervjuet var viet til Telegrams blockchain-baserte funksjoner. Ifølge Durov er Telegram den første appen som lar brukere direkte eie sin digitale identitet og brukernavn via NFTs og smarte kontrakter. Når han snakket om TON, bemerket Durov at Telegram-teamet jobbet med det i 2018 og 2019. Telegram trengte blockchain «fordi vi tror på blockchain; vi mener det er en av teknologiene som muliggjør frihet.»
Durov sa at Bitcoin- og Ethereum-skaleringsproblemene fikk ham til å tenke på Telegrams tilpassede layer-1 blockchain, tilpasset Telegrams multimillionbrukerbase. Telegram ble tvunget til å overlate TON-prosjektet til det åpne fellesskapet etter at den amerikanske Securities and Exchange Commission avgjorde at Grams, de innfødte tokenene til TON-blockchain, er verdipapirer. Nå hjelper Toncoins med å finansiere Telegram, ettersom annonser betales med TON-tokens, og kanaler som tjener på annonser deler halvparten av inntektene med Telegram.
Telegram-gaver og inntektsmodeller
Durov hevdet at Telegram-gaver kan defineres som en «gjenoppfunnet sosialt relevant NFT» integrert i et milliardbrukerøkosystem, men samtidig tilgjengelig på kjeden, overførbar, som du kan eie direkte, også basert på TON. Han utdypet hvordan Telegram-gaver er bedre NFTs:
«Vi likte ikke de gamle skolen NFTs. Først og fremst var de ikke sosialt relevante fordi, ok, du har en NFT, hvor viser du den? På Telegram er en telegramgave der ved siden av navnet ditt. Det er en del av din digitale identitet på Telegram. Og så kan du lage samlinger av gaver og vise dem frem på profilsiden din.»
Ifølge Durov strømmet mange høyprofilerte influensere til Telegram for å lansere gavene sine etter at Snoop Dogg solgte gaver for $12 millioner på omtrent 30 minutter. Fridman påpekte at Durov brukte millioner av sine egne penger på prosjektet for å holde det i tråd med sine synspunkter. For eksempel gjorde det at Durov kunne holde Telegram fri for annonser basert på brukerdata.
Fridman bemerket at det først i 2024 ble Telegram lønnsomt og spurte hvordan Telegram tjener penger. Pavel svarte at for å bli lønnsomme måtte Telegram-teamet være innovative. Det gjorde at de ikke måtte ty til tvilsomme forretningsaktiviteter som involverte utnyttelse av personopplysninger fra brukerne, noe som de fleste av Telegrams konkurrenter gjør.
Personvern og myndighetspress
Fridman introduserte Durov som en forkjemper for personvern og fri kommunikasjon, som fortsetter sitt oppdrag til tross for enormt press fra flere regjeringer. På 2010-tallet måtte Durov kjempe mot den russiske regjeringen. I 2024 ble han arrestert i Paris. Siden den gang har han hatt spenninger med de franske myndighetene. Durov fortalte Fridman at de franske myndighetene presset ham til å blokkere støttegrupper for presidentkandidater i Moldova og Romania. Ifølge Durov nektet han innblanding mens han blokkerte noen grupper som brøt plattformens regler.
Durov ble fortalt at handlingene hans kunne påvirke den pågående etterforskningen mot ham i Frankrike. Her er hva han sa til Fridman:
«Etter at Telegram forbød de få kanalene som var i strid med våre regler i Moldova, snakket de med dommeren min, den etterforskende dommeren i denne etterforskningen som har blitt startet mot meg, og fortalte dommeren at de kunne tenke på meg. Noe jeg fant veldig forvirrende og, på en måte, sjokkerende fordi disse to sakene ikke har noe til felles. Hvorfor skulle noen snakke med en etterforskende dommer som prøver å finne ut om Telegram gjorde en god nok jobb med å fjerne ulovlig innhold i Frankrike? Hva har Moldova med dette å gjøre?»
Telegram lisensierer 5,000 IP-adresser fra Kreml-kontraktører – Electrontelecom. Mens Fridman og mange andre kaller Durov en forkjemper for ytringsfrihet som kjemper mot myndighetsundertrykkelse, maler noen ham i andre farger. For eksempel hevder russiske ikke-statlige valgobservasjonsgrupper at Telegram blokkerer botene deres. I juni 2025 pekte etterforskningen Important Stories på messengerens bånd til FSB.
